На днях состоялась первая в истории редакции «Одесских известий» пресс-конференция в режиме онлайн. Вел ее главный редактор газеты Евгений Блинов. Техническую часть встречи обеспечил заместитель редактора по техвопросам Виталий Сочалов.

Гость редакции – начальник управления здравоохранения Одесской областной госадминистрации Михаил Петрович Бартко ответил на вопросы журналистов «ОИ». А задавали их: шеф-редактор газеты Иван Ненов, собственные корреспонденты: Антонина Бондарева – в Ренийском, Килийском и Болградском районах; Наталья Самойленко – в Березовском и Коминтерновском районах; Олег Колев – в Измаильском районе; Юрий Федорчук – в Любашевском, Ананьевском, Николаевском и Красноокнянском районах; Любовь Кузьменко – в Котовском, Кодымском и Балтском районах; Таисия Баранова – в Арцизском, Татарбунарском и Тарутинском районах; Татьяна Сторчак – в Савранском и Ширяевском районах.

– Здравствуйте, Михаил Петрович. Расскажите нам, пожалуйста, о сути такой важной реформы, инициированной Президентом Украины Виктором Федоровичем Януковичем, как реформа системы здравоохранения.

– Добрый день. Хочу отметить, что с большинством ваших собственных корреспондентов я знаком, поскольку неоднократно встречал их на мероприятиях в районах.

Реформа, которую провозгласили и Президент, и правительство Украины, назрела в нашей стране давно. Если мы возьмем, к примеру, наших ближайших соседей – страны СНГ, поймем, что они очень много сделали в этом направлении. К сожалению, уровень жизни, когда мужчины умирают в 62 года – плохой показатель. Страшны показатели детской смертности, инвалидности, заболеваемости туберкулезом, СПИДом. Эта статистика должна нас стимулировать предпринимать определенные действия. Как говорила Маргарет Тэтчер: «Изменения вначале могут быть болезненны. Но потом стране станет легче».

Раньше все ФАПы и амбулатории в районе были одним звеном. Все подчинялись центральной районной больнице, финансировались райфинотделом. Это была хоть какая-то система на уровне районов. Затем, согласно 97, 98 статей Кодекса, была сделана большая глупость – ФАПы и амбулатории перешли под финансирование и управление сельских советов, в которых (не хочу их обижать) кто-то из председателей был когда-то учителем, кто-то трактористом. Они мало что понимали в здравоохранении. В связи с этим в 2011 году мы завершили первый этап реформирования и восстановили вертикаль в районах: все ФАПы, амбулатории и участковые больницы подчиняются главврачу района.

Далее, мы проанализировали, какое у нас количество коек. Хочу сказать, что в Украине на 82 койки приходится 10000 населения. Это один из самых высоких показателей обеспеченности коечным фондом в мире.

Как используется у нас этот фонд? Ока­зывается, значительная часть коек в нашем регионе и в стране в целом – это социальные койки. Я не могу их назвать другими, потому что в некоторых больницах работает только один доктор, нет оборудования. О каких обследованиях, лечении можно говорить в этом случае? К тому же государство ежегодно увеличивает финансирование на 20 – 30%, а положение дел не меняется. Хотелось бы также сказать, что в некоторых участковых и районных больницах расход медикаментов составляет в день 1-2 гривни. Это никак нельзя назвать полноценным лечением. Примерно в такую же сумму обходится и питание.

Проанализировав положение в коечном фонде, мы пришли к неутешительному выводу: в одной из одесских больниц, где есть сто коек, вечером находилось четыре-пять человек. При этом везде горит свет, все получают заработную плату. Такая же ситуация в больницах в районах, куда мы выезжали с проверкой.

Вторая причина, по которой мы к этому пришли. Вы наверняка знаете, что практически во всех странах мира есть семейные врачи. Это те врачи, которые патронируют человека с момента его рождения и до момента смерти. К сожалению, у нас так складывается бюджет, что 85% средств уходит на стационары, абсолютно неэффективные, как показали проверки. Положение дел только ухудшается, если брать двадцатилетний опыт Украины в этом отношении. У нас только 10 – 15% уходит на амбулаторную помощь.

Как же живут в других странах мира? 35 – 40% бюджета – это амбулаторная помощь. И мы пошли по этому пути. Решили перепрофилировать амбулатории и выпускать врачей общей практики – семейной медицины.

В Одесской области проводится активная работа по открытию центров первичной медико-санитарной помощи. Мы уже открыли 23 центра.

Откуда мы берем врачей? В этом году среди выпускников Одесского медицинского университета было 90% врачей общей практики – семейной медицины. Мы предложили студентам-терапевтам перепрофилироваться и в результате получили неплохие показатели.

Бытует мнение, что, вводя практику семейной медицины, мы уберем врачей узкого профиля. Это неверное суждение. Видимо, это наша недоработка. Мы, наверное, плохо объясняем. Дело в том, что, открывая цент­ры первичной медико-санитарной помощи в городах и районах, мы берем некоторых узкопрофильных специалистов. Но в каждом районе будет поликлиника, в которой будут работать эти врачи.

Как будет действовать система. За каждым врачом семейной медицины будут закреплены около 1500 человек. Он будет их обследовать, консультировать. При выявлении патологии направлять к узкому специалисту, который находится в той же поликлинике.

Сейчас, когда деньги поступают в район, никто ни за что не отвечает. Фонд заработной платы – 85%, еще 10% – плата за коммунальные услуги. Вот и районная больница, которая поглощает 95% средств. На оставшиеся копейки закупается какой-то минимум медикаментов, оборудования, белья. А больные к этому не имеют никакого отношения.

Когда же будет центр первичной медико-санитарной помощи, больные будут идти целенаправленно в стационар. И деньги пойдут туда за больным. И, думаю, положение у нас улучшится.

Вопрос от Антонины Бондаревой:

– Наверное, о реформе легче говорить, будучи жителем большого города. Сейчас в неврологическом отделении одной из районных больниц лежат 38 больных. Тем не менее, его хотят закрыть.

Но вопрос касается другого. Я хочу вспомнить аксиому: кадры решают все. 56% врачей в Ренийском районе – это специалисты пенсионного возраста. Аналогичная ситуация во всех периферийных районах. Людей не интересует, почему кадров нет. Их интересует, что делается для того, чтобы молодые кадры приезжали в провинцию.

– Хороший вопрос. Спасибо. Замечу, что в Ренийском районе 36 неврологических коек – это очень много. В этом случае врач должен правильно определять, кого госпитализировать. Поскольку я сам врач-невропатолог, уверен, что некоторые больные, страдающие остеохондрозами, полиневритами могут лечиться дома. Получая поливитамины и другие препараты, не обязательно лежать в больнице. Стационар – это, когда больной нуждается в наблюдении врача

24 часа в сутки.

Что касается второй части вопроса. В Одесской области на 10000 населения приходится 43 врача. Это не худшая ситуация. Но в районах обстоятельства несколько хуже. Там по 17 врачей на 10000. Такая же ситуация по всей Украине. В Одесской области около 25% врачей пенсионного возраста, 20% – предпенсионного. Дело в зарплате.

Ни в одной стране мира нет такой заработной платы. Если врач, окончивший вначале медучилище, а потом медуниверситет, приходит на работу и получает 1250 гривень. И когда я читаю, что нужен на работу экскаваторщик, тракторист с окладом в пять тысяч гривень... Я ничего не имею против рабочих специальностей, но если мы доверяем медикам свое здоровье, давайте жить, как в развитых странах мира – будем этой категории платить достойную заработную плату.

Я бы хотел, чтобы вы эти же вопросы задали главам госадминистраций, председателям райсоветов в ваших районах. Что они делают для закрепления кадров? Как они решают вопросы их жилья?

В этом году мы честно (может быть, впервые за последние 25 лет) распределили студентов в районы. Каждый день я испытывал огромный пресинг, поскольку в медуниверситет поступают дети состоятельных людей. Вот они и просят забрать их из Рени, Килии и других районов. Нужно решать проблемы с жильем и заработной платой врачей. Необходимо заинтересовывать их и понимать, что врач, это не тот человек, которого можно «держать на привязи».

У нас есть еще одна неудовлетворительная статистика. Из десяти врачей около шести-семи человек приступают к работе. Остальные просто бросают практикующую медицину. Идут торговать медикаментами, занимаются другими услугами.

По поручению председателя облгосадминистрации мы разработали программу, и вынесем ее на областную сессию. Объем финансирования – 10 миллионов гривень. Мы справились, в каких районах наиболее всего врачи нуждаются в жилье. В этом году будет закуплено 69 домов и 7 квартир для медицинских работников. Много это или мало? Могу сказать, что за последние 5-6 лет такого не было.

Уверен, что при желании каждый район может найти 50-80 тысяч гривень для приобретения жилья врачам. Спрашивайте у глав госадминистраций в своих районах, что они делают для этого. Помогайте нам.

Вопрос от Любови Кузьменко:

– С первого января вступил в силу закон об экстренной медицинской помощи, который уже начал реализовываться в Одесской области. Насколько экстренная медпомощь будет доступна для населения северных районов региона?

– Закон нужно исполнять, а не обсуждать. Мы его и исполняем. До сих пор (и эта ситуация по всей вероятности сохранится до конца года) в каждом районе было по одной или две машины «скорой помощи». Причем машина из одного района не имела права приехать в населенный пункт другого района, даже если находится от него в километровой близости. Сейчас ситуация изменилась. Мы пришли к тому, что Одесская область – это единое пространство. По поручению губернатора нашли помещение общей площадью 4000 квадратных метров. Уже подготовили пректно-сметную документацию. Скоро должны выделить деньги, и мы построим в Одессе самый большой в Украине центр экстренной медицинской помощи, в котором будет диспетчерская на 25 диспетчеров. Из каждого села, каждого дома можно будет позвонить в Одессу. Звонок примет диспетчер, увидит, где находится ближайшая машина (в машинах будут установлены GPS-системы), увидит карты дорог и направит к больному ту карету, которая находится ближе всего. Так работают бригады «скорой помощи» практически во всех странах. В области будет 9 станций. Одна подстанция – в Кодыме.

Сейчас кроме 27 подстанций в центральных районных больницах, мы планируем открыть еще 24 подстанции в ФАПах, амбулаториях, участковых больницах. Эти подстанции будут оснащены машинами, бензином и укомплектованы медицинскими работниками. В Кодыме будут две точки «скорой помощи».

Мы переносим медпомощь ближе к селам. Чтобы пациенты не ждали, пока машина доедет из района.

В этом суть реформы. Государство выделило 17 миллионов гривень, и мы обеспечили абсолютно все машины «скорой помощи» медикаментами.

Вопрос от Натальи Самойленко:

– Недавно Березовская центральная районная больница получила новый рент­ген-аппарат. Это медицинское оборудование учреждение ждало около десяти лет. Почувствовали результит положительных изменений и больные. Все очень благодарны за поддержку. Однако, в данный момент уже существует проблема с аппаратом УЗИ. Больница использует это оборудование уже 19 лет, и оно не соответствует требованиям. Беременным женщинам, чтобы сделать диагностику, приходится ехать в областной центр. Могут ли жители Березовского района надеяться на то, что больница получит новый аппарат УЗИ?

– В прошлом году мы закупили 40 автомобилей, 3 реанимобиля. На это из областного бюджета было потрачено более 8 миллионов гривень. Все это благодаря Одесской облгос­администрации и облсовету. Также в прошлом году мы закупили 25 рентген-аппаратов, 3 маммографа, 14 флюорографических аппаратов, 3 из них передвижные.

В этом году в планах нет покупки аппарата УЗИ. Я думаю, в следующем году мы уделим вопросу приобретения диагностической аппаратуры больше внимания.

Вопрос от Ивана Ненова:

– В Одессе ходят слухи, что закрывается детский центр имени Резника. Насколько мне известно, по заданию председателя облгосадминистрации Эдуарда Матвийчука, недавно Вы посетили этот центр. Какова судьба детского медучреждения?

– Хочу успокоить всех и заверить, что все проблемы позади. Действительно, в определенное время возникла острая ситуация. Мы предложили городскому совету, который является собственником этих больниц, чтобы детское отделение больницы присоединить ко второй детской больнице. Остальное остается в том же состоянии. Учреждению будет выдана лицензия, и оно будет все так же работать как центр имени Резника. Сохраняются штат сотрудников, здание и оборудование. Все стороны удовлетворены. В первую очередь, это решение в интересах детей. Потому что значительно улучшатся условия их пребывания в мед­учреждении. Вместо шести коек, которые были до сих пор, будет открыта реанимация с тремя залами на двенадцать коек и три койки будут дополнительные. Мэрия уже выделила более двух миллионов гривень на закупку современного оборудования для больницы.

Вопрос от Олега Колева:

– В Измаиле между городской и районной властью в ходе обсуждения вопроса об объединении медицинских учреждений возникла конфликтная ситуация. Как Вы считаете, существует ли по данному вопросу оптимальное решение?

– В вашем районе я побывал раз пять. Ситуация, которая сложилась в Измаиле, не нормальная: некоторые функции дублируются. Больные из района пытаются попасть на прием к городским врачам, которые соглашаются их принимать, но, конечно, за определенную «благодарность». Мы предложили, чтобы вся амбулаторная помощь, которая есть в городе и в селе, была передана в компетенцию райсовета. А все стационарные койки пускай заберет себе город. Это будет правильно. Но из-за амбиций, желания контролировать эти бюджеты, распоряжаться ими, этот вопрос остается открытым.

Вопрос от Таисии Барановой:

– Михаил Петрович, считаете ли Вы оправданной оптимизацию Бородинской больницы? На сегодняшний день это остается причиной повышенной напряженности в поселке.

– Поселок Бородино болеет болезнью бывшего райцентра. Как бывший глава Тарутинской райгосадминистрации, знаю, что район обеспечивает себя доходами бюджета на 5-6%. Остальное – за счет государства. Будучи главврачом Тарутинской ЦРБ на протяжении двадцати пяти лет, еще в 1987 году я закрыл шесть участковых больниц и открыл там амбулатории. Таким образом, сократил количество коек с 650 до 350. И меня поняли многие.

Тогда в Бородино была районная больница, в которой когда-то были и хирургия, терапия, детское отделение. Время взяло свое, врачи разъехались, оборудование устарело. Сегодня Бородинская больница представляет собой учреждение, в котором работают пять врачей, без рентген-аппарата, лаборатории. Койки в детском отделении выполняли, в основном, социальную функцию. Немногие согласятся лечить своего ребенка без надлежащего обследования и условий. Все едут в ЦРБ, где трудятся прекрасные врачи. Терапевтическое отделение было более наполнено, но я не считаю, что можно лечить людей в таких условиях. Тем более что шикарные условия созданы за пятнадцать километров от этого населенного пункта.

В Бородино не должно быть никакого социального напряжения, на мой взгляд, так как там осталось еще 20 коек дневного пребывания. Они существуют там уже, наверное, лет 10 и тоже наполовину пустуют. Более того, в Бородино открыт центр экстренной медицинской помощи и круглосуточно работает машина с врачами. Она в любой момент может доставить пациента в больницу. К тому же, было принято решение оставить десять коек и полторы ставки дежурного персонала в случае, если кому-то ночью нужно будет остаться. Мы нашли оптимальный вариант, как и по Болграду, кстати, где была аналогичная проблема в четырех больницах. Мы договорились, что в каждой больнице останутся десять коек ночного пребывания.

Болградский район – это район, который за последние 20 – 30 лет не сделал ни одного шага в сторону уменьшения или хотя бы приведения в норму своего коечного фонда. Фонд заработной платы там составляет 85%. Что же получают больные, которых так защищают в этом районе?

Вопрос от Юрия Федорчука:

– Как реализуется в области государственная политика обеспечения населения медикаментами? Лечение за свой счет обходится сегодня очень дорого.

– Каждый район получает те деньги, которые оформляет на него Кабинет Министров Украины. Если «размазывать» эти деньги на койки, на которых никто не лежит, то медикаментов и не будет. Те районы, которые оптимизировались, имеют возможность тратить 15 – 20 гривень на больных вместо 2-3 гривень.

Вопрос от Татьяны Сторчак:

– В Савранской ЦРБ на сегодняшний день не хватает педиатра, невропатолога, психиатра, фтизиатра, эндокринолога, нарколога, кардиолога, двух врачей общей практики – семейной медицины. К тому же, в ЦРБ почти половина врачей – пенсионеры.

Аналогичная ситуация в Ширяевском районе. Тут в учреждениях здравоохранения 15 вакансий.

– Эта ситуация характерна для всей Украины. В Одесской области на сегодня тоже не хватает около шести тысяч врачей. Ситуация связана с тем, что никто не хочет ехать в село.

Посмотрим с другой стороны. Госу­дарство ежегодно выделяет целевые направления в районы. Из каждого района прибывают по нескольку студентов. Проучившись шесть лет в Одессе, они идут на всевозможные уловки… И заставить их вернуться в село на работу невозможно. Я считаю, что это государственная проблема. Думаю, что даже тот факт, что сейчас выплачивают пять окладов тем, кто едет в село, их решения не меняет. В те районы, где нет ни одного специалиста, мы отправляем из Одессы на месяц своих специалистов. Они живут там в гостиницах. Именно так мы временно закрыли проблему в Савранском районе.

Эта практика себя не оправдывает, так как они приезжают и уезжают. А мы не имеем права отправить человека в командировку более чем на два месяца.

Советую обратиться к опыту Кодымы. Там поступили так: новый главврач ЦРБ вместе с главой райгосадминистрации побывали в Винницком и Одесском медуниверситетах, побеседовали с ребятами из третьего-четвертого курсов. Объяснили им, что если те приедут в их район работать по специальности, то власть приложит все усилия, чтобы решить их жилищный вопрос.

Вопрос от Ивана Ненова:

– На мой взгляд, в нашей области практически образцово проходит диспансеризация детей. Вы согласны с этим утверждением?

– В этом году снова поменялся закон: теперь мы обязаны проводить медосмотры не в больницах, а в школах. Председатель облгосадминистрации Эдуард Матвийчук отнесся к диспансеризации детей и взрослых очень внимательно. Каждую вторую среду он приглашает на совещание начальника управления здравоохранения области, начальника управления образования и науки областной госадминистрации, главных врачей районов и заведующих РОНО. Была поставлена задача – найти в школе, согласно Постановлению Кабинета Министров Украины, помещение, специалистов, чтобы провести диспансеризацию на должном уровне. Обязательно при медосмотре должны присутствовать родители детей. Все графики выездных медкомиссий были напечатаны в районных газетах и размещены на сайтах районных больниц и РОНО. Мы отправляем по нескольку разных специалистов в каждую комиссию. С первого сентября выезжать в районы будут врачи областной больницы. И тогда те люди, которые получили направление к тем или иным специалистам в Одессу, смогут обратиться к ним на местах.

Мы планируем охватить диспансеризацией 436 тысяч детей. У нас 38 детских интернатов, где находятся 7100 ребят. Полторы тысячи из них уже обследованы областными специалистами. Остальные дети будут обследованы в ближайшие месяцы. В Одесской области 4 Дома ребенка на 665 коек. Детей в этих домах также обследуют врачи.

Губернатору я докладываю каждый вечер о ходе и темпах диспансеризации.

Хочу отметить, что у каждого пятого ребенка выявляют какое-то заболевание позвоночника, желудка и так далее. Нас радует лишь тот факт, что мы выявляем заболевание на ранней стадии и таким образом предоставляем качественную медицинскую помощь людям.

Спасибо за приглашение на онлайн-конференцию. Хотелось бы продолжить эту практику и встречаться раз в три месяца. Благодаря вашим журналистам я буду лучше знать, какая ситуация в районах области. Я открыт перед прессой и людьми.

Евгений Блинов:

– От имени редакции благодарим Вас за участие в пресс-конференции и выражаем коллективное согласие продолжать сотрудничество с Вами, Михаил Петрович.