О таких как Порошенко говорят — «крепкий хозяйственник» или менеджер

Об экономических взглядах основных кандидатов в президенты Украины беседуем с известным экономическим экспертом Борисом Кушнируком.

— Оцените, пожалуйста, экономические взгляды лидеров президентской кампании. Давайте начнем, например, с Юлии Тимошенко.

— Один из лозунгов Юлии Тимошенко — это так называемая борьба с олигархами. Замечу, что при этом отсутствуют объяснения, как с ними будут бороться. Здесь вспоминается ситуация 2005-2010 годов, когда она фактически продавала места в избирательных списках, объясняя это взятием олигархов на перевоспитание. Потом они ее предавали.

Задача на самом деле заключается не в борьбе с олигархами, а в том, чтобы заставить их работать цивилизованно, платить налоги, бороться с коррупцией и монополизацией рынков. В этом принципиальное отличие Тимошенко от того же Петра Порошенко.

Сергей Тигипко декларирует, как и большинство кандидатов, европейский выбор и реформы, однако у него есть тезис о хороших отношениях, в том числе экономических, с Россией. Как можно говорить о той же торговле с Россией в этих обстоятельствах, мне сложно представить.

— Вы указали на различия между Порошенко и Тимошенко. Где на самом деле проходит «водораздел» между этими политиками?

— Ключевое различие между Порошенко и Тимошенко заключается в том, что, хотя они оба пришли в политику из бизнеса, Тимошенко работала в наиболее непрозрачной сфере, которая всегда была насквозь коррумпированной — в газовой. Здесь главная прибыль всегда получалась не из производства, а через посредничество. То есть речь идет фактически о торговле «воздухом».

Порошенко пришел из производственной сферы. Его бизнес — это прозрачные современные компании с новейшими технологиями. Среди них одна из

самых мощных украинских торговых марок — «Рошен». Продукцию «Рошен» похвалила в свое время даже Хиллари Клинтон.

Вот здесь и есть ключевое отличие — посредничество и производство. Тимошенко — классическая бизнес-леди, бизнес-менша, а о таких как Порошенко говорят — «крепкий хозяйственник», менеджер, управленец.

— Но в чем это отличие может проявиться на практике? Понятно, что в экономике Порошенко и Тимошенко в случае победы на выборах будут действовать по-разному, но как?

— Оба они хорошо знают, как работает экономика. Но разница в том, что Тимошенко всегда, так сказать, ставит телегу впереди лошади.

Все ее экономические программы сводятся к тому, чтобы «распределить», к обещаниям увеличить зарплаты, стипендии, пенсии, социальные выплаты. Поэтому и заслужила репутацию популистки.

Можно согласиться с тем, что если меньше воровать, то и социальные выплаты можно увеличивать. Но Порошенко при этом подчеркивает, что для достижения социальной справедливости и высокого уровня жизни этого мало. В первую очередь надо больше производить.

Принципиальное отличие предвыборной программы Порошенко в том, что он откровенно предупреждает избирателя об этом и дает набор инструментов, как улучшить экономику. Этот набор включает в себя реформу правоохранительных органов, ликвидацию различного рода монополий, упрощение налоговой системы, жесткую борьбу с коррупцией, открытие для украинской продукции новых рынков и т.п.

Людям, конечно, может больше нравиться популистка Тимошенко, но если судить, что Порошенко имеет наивысший рейтинг и опережает ее втрое, то можно сделать вывод, что страна перестала доверять необоснованным социальным обещаниям.

На столе у экспертов сегодня есть два документа. Фундаментальная программа «Украинский прорыв» Тимошенко с красивым названием, которая, по моему мнению, является довольно эклектичной, — за нею стоит крах экономики в 2009-2010 годах. И соглашение о политической ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС, над разработкой которого Порошенко трудился в качестве главы МИД и министра экономики, являющейся готовой программой экономических реформ.

Главное, что люди ценят в Порошенко — это производственный опыт и экономические знания. У Тимошенко ее сторонники ценят в первую очередь волевые, политические качества. Но все больше людей понимают: решение проблем в государстве начинается с решения проблем в экономике.

Рассчитывать на рост доходов граждан без таких изменений невозможно. Как рассчитывать на это, если у нас по сравнению с Европой в разы выше затраты энергоносителей? Как могут прийти в Украину инвестиции, если суды насквозь коррумпированы, а мы занимаем одно из последних мест в мире по условиям ведения бизнеса?

Это непростой путь, но тот, кто победит на выборах, должен понимать, что без этих шагов страна не выживет.

— Но как донести необходимость этих, часто непопулярных, реформ к людям?

— Люди как раз сейчас готовы к таким шагам. Вопрос будет стоять так: либо мы становимся более эффективными, или война и трагедия. Только проведя крайне непопулярные реформы, мы сможем сделать нашу экономику конкурентоспособной, и, в таком случае, сможем содержать сильную армию.

Нам необходимо сократить в разы количество правоохранителей, но платить им хорошую зарплату. Кроме того, необходимо в отношении каждого из них производить платежи по страхованию жизни в специализированные страховые компании за счет бюджетных средств. В случае гибели или инвалидности, возникших в результате их служебной деятельности, семьи должны получать значительные суммы (эквивалентные не менее ста тысячам долларов). Если у правоохранителей будет все хорошо, и они будут честно служить государству, то после завершения службы они смогут получать эти средства.

Коль мы это сделаем — будем иметь действительно профессиональную, некоррумпированную, патриотическою силу, которая реально способна защищать государство.

— Так кто, на ваш взгляд, более всего отвечает экономическим задачам, стоящим перед Украиной?

— Объективно на сегодняшний день лучшим является Порошенко. Не потому что он идеален. Начнем с того, что ментально он не страдает популизмом, имеет при этом управленческий опыт на государственных должностях. И, наконец, банальное — свободное владение английским языком. Ведь придется иметь личные отношения с лидерами западных стран, уметь вести переговоры без переводчика и смотреть глаза в глаза.

Главное, что люди ценят в Порошенко — производственный опыт и экономические знания. У Тимошенко — волевые качества.

Но решение проблем в государстве начинается с решения проблем в экономике. Для этого объективно лучшим является Порошенко